20 марта в Верхнюю Пышму приезжал президент Фонда «Город без наркотиков» Евгений Ройзман. Он встретился с учениками школы № 3 и с журналистами издательского дома «Час Пик»
Если задаться вопросом в чем сходство между дядей Витей Городиловым из поселка Сагра и жителем Екатеринбурга Евгением Ройзманом, то можно прийти к интересному выводу. Оба не побоялись в трудную минуту защитить свое жилище от страшной беды. Дядя Витя, не задумываясь, встал с несколькими своими земляками на пути нападавших на его поселок бандитов. Евгений Ройзман со своими товарищами преградил путь наркоторговцам. И тот, и другой реально рисковали своими жизнями. Четырнадцать лет назад, когда только создавался Фонд «Город без наркотиков», погибнуть от рук наркоторговцев труда не составляло.
Школа № 3
После небольшого вступления в разговоре с учениками Евгений Ройзман попросил удалиться из зала всех взрослых, включая учителей, журналистов и своих помощников. Что происходило далее, знают только спикер этого мероприятия и сами ученики.
Разговор в зале продолжался, а за его пределами удаленные с мероприятия учителя и гости обсуждали проблемы наркомании. Все сходились в том, что подобные встречи просто необходимы. Нужно постоянно напоминать ученикам, учителям и родителям о последствиях распространения наркомании в молодежной среде.
Пока мы стояли в школьном коридоре, одна учительница рассказала историю о том, как ее бывшая ученица обратилась к ней за денежным займом. Причем нашла для этого повод, не вызывающий сомнения. Только через какое-то время женщина узнала, что девушка наркоманка и поняла, что возврата денег ей ожидать не стоит. В итоге педагог получила собственный опыт общения с наркоманом.
По окончании встречи гостя окружила группа наиболее активных ребят. Они продолжали разговор. Уже на самом выходе из школы к Евгению Ройзману подошел ученик. О теме разговора можно только догадываться. Президент Фонда «Город без наркотиков» не распространяется по поводу таких разговоров, а если и обозначает публично тему, то делает это обезличено. Именно поэтому к нему и обращаются сами ученики и их родители.
Доверие, завоеванное годами, дорогого стоит.
Редакция «Час Пик»
После встречи в школе мы продолжили беседу с Евгением Ройзманом в редакции «Час Пик». От чая наш гость отказался, сославшись на ограничения по времени. Мы бросили сообщение в социальные сети о том, что в редакции находится Евгений Ройзман, и с особым профессиональным удовольствием начали задавать вопросы.
Перед началом нашего общения, Евгений Вадимович давал по телефону характеристику, вынесенному 19 марта приговору участникам беспорядков в Сагре. С этой темы мы и начали наш разговор.
Вопрос журналистов: Как Вы оцениваете приговор, который вынес Областной суд по событиям в Сагре?
- С приговором участникам нападения на Сагру не согласен и считаю его неоправданно мягким.
Нападавшие приехали ночью, вооруженные палками цепями и обрезом. Вот как описывает события одна из свидетелей, наблюдавшая за всем происходящим со стороны. Она видела, как подъехали несколько машин. Из них вышли люди неславянской внешности, вооруженные, в том числе, огнестрельным оружием, и направились в сторону Сагры. Через несколько минут раздались выстрелы и эти люди бежали назад, что-то кричали на своем языке и матерились по-русски.
На самом деле инцидент серьезный. Жители показали, что там, где власть не может обеспечить безопасность людей, там люди имеют право сопротивляться сами. Это прецедент для всей страны. После тех событий сагринцы стали другими. Убрали свою деревню (так наш гость все время называет поселок). Провели несколько субботников. Они поняли, что это их родина, что другой у них не будет. Поставили пограничный столб, стали более ответственными.
Сагринцы граждански повзрослели. Это очень важный момент. Сила у того, кто прав. Именно так и произошло в Сагре. Все поняли, что надо сопротивляться, не надо бояться. У них было ощущение правоты.
Дядя Витя Городилов рассказывал, что как только узнал о нападении, прыгнул на мотоцикл и поехал на встречу нападавшим. Поехал потому, что первым в поселке стоит дом его сына. Сергей Зубарев мыл детей в бане. Пришла жена и сказала, что едут машин пятнадцать, убивать будут. Он побежал за пределы поселка, чтобы встретить нападавших как можно дальше от своего дома. Защита своего жилища была для них главным. Их было-то всего четверо, а они остановили целую банду.
Это настоящая сильная голливудская история. Поэтому очень ей заинтересовались иностранцы, в первую очередь американцы. Сагра стала брендом российского читателя.
Недостойно повела себя милиция. Они пытались показать сагринских мужиков забулдыгами, маргиналами, что с цыганом, якобы, делили какую-то лесопилку, которой и в природе не было. Бастрыкин (Председатель Следственного комитета Российской Федерации) осадил милиционеров, пытавшихся возложить вину на мужиков. Он спросил у присутствующих: «А вы представьте себе хотя бы на минуту, что бы произошло, если бы эта банда проехала в деревню?»
Почему мы оказались вовлечены в эту историю? Все происходило следующим образом. Приехали из Сагры Городиловы, говорят: «наших мужиков «закрыли». Им сказали, что они убили племянника вора в законе Заура и сейчас лучше взять всю вину на себя, тогда им будет устроена специальная камера. Если бы тогда не был поднят шум по этому поводу, то все было именно так и подано, как «бытовуха». Мужики бы сидели в тюрьме и знали, что сидят ни за что. Это самое страшное, что может быть внутри страны, чувство несправедливости, которое и порождает неуважение к власти, к своей стране.
Сейчас люди поняли, что добрых людей больше, что правду не скрыть, стали больше любить свою страну. Главное - не бояться.
Вопрос журналистов: Есть ли подобные очаги в других местах нашей области?
- Очагов возможных конфликтов много и это не только Сагра. В Свердловской области то же Махнево. К нам приезжают молодые кавказцы. У них другие стереотипы поведения. Они, чуть что, достают травматическое оружие и стреляют. Это очень серьезный вопрос, он пугает местное население, создает напряжение.
Вопрос журналистов: Что с подростковой наркоманией в Верхней Пышме?
В Пышме (так Евгений Ройзман постоянно называет Верхнюю Пышму), в Кедровом, в Балтыме очень тяжелое положение. Тяжелое положение в школах №1, №3, в Кедровской школе №24. Директора стараются ничего не говорить, не выносить сор.
В Пышме хорошо работает милиция, отдел по борьбе с незаконным оборотом наркотиков. Если бы не они, то ситуация была бы гораздо хуже. Бывали и более тяжелые времена.
Проникают новые виды наркотиков из Китая, рассчитанные на молодых. Большие проблемы даже с девятыми классами, а не с десятыми-одиннадцатыми. Они умеют их покупать через интернет, через социальные сети, через сайты. Чаще всего это курительные смеси. Те, кто сам курит их, тот угощает других. Кстати, тот, кто не курит, тот и не подсаживается на «травку». Все начинается с сигареты. Проводил опросы среди наркоманов на Изоплите (там расположен один из реабилитационных центров Фонда «Город без наркотиков»), сто процентов из них были курящие.
Эти курительные смеси бывает, что вышибают с первого употребления. Возникает слабоумие, врачи ставят диагноз шизофрения. Этими наркоманами забиты все токсикоцентры.
Вопрос журналистов: Что делать?
- Нужна мощная антинаркотическая пропаганда. Нужно ездить по школам, нужно разговаривать с детьми. Дети реально хорошие, но с ними некому разговаривать. Людей, которых готовы слушать дети, немного. Вот у нас Женя Маленкин ездил, я езжу. Дети идут на контакт, что-то подсказывают, приезжают к нам. Даже если делать разово, как сегодня на подобную аудиторию, информация разойдется.
Требуется работа против наркоторговцев. Она в Пышме ведется. Хорошо работает отдел, работают фондовцы.
На законодательном уровне необходимо принять решение о принудительном лечении и реальном, настоящем тестировании. То, как проводилось в Пышме тестирование, если оно будет в пятницу, то уже в понедельник все предупреждены. А еще тест на слюну держит часа четыре-пять. Общее тестирование это еще и мощное реальное профилактическое воздействие. Когда молодые люди будут знать, что их в любой момент могут проверить, они воздержатся от употребления наркотических средств, особенно начинающие. Мы хорошо знаем обстановку в городе, провели около пятисот операций. В целом Пышма хороший город. Люди здесь хорошие.
Во время разговора поступил первый вопрос по интернету. Он касался возможности проведения референдума о принудительном лечении и снижения возраста ответственности за торговлю наркотиками.
Ройзман был краток: Разумно. Прямо так и ответь.
По наркотикам, как и по алкоголю, проблему решать надо комплексно. Если ты ограничиваешь торговлю, то ее надо сразу ограничивать по возрасту, ограничивать по месту и одновременно ужесточать санкции за торговлю самогоном. Одновременно, тогда оно работает. Многие страны через это проходили.
По борьбе с распространением наркомании имеет смысл с одной стороны введение визового режима для наркопроизводящих регионов. Одновременно ужесточение санкций за торговлю наркосодержащими веществами. Снижение возрастной планки до 14 лет и принудительное лечение. Тогда все это сработает.
Конечно, нужен визовый режим. Прежде чем поехать в гости, предупреди хозяина. Мы же ездим по визе в ту же Швейцарию. Если ты приехал по визе, то за тебя кто-то отвечает. Прежде чем получить визу тебя «пробивают». А сейчас жители многих стран приезжают к нам по «использованному трамвайному билету».
Вопрос журналистов: Как соотносится работа в фонде с наркоманами – людьми малоприятными в общении, и творческая составляющая Вашей жизни. Творчество это отдушина?
- А никак не соотносится. Это две разные вещи. Наркомана в стихи не закомпоновать. Кстати, стихи не пишу с 2004 года. Выхожу из Фонда, захожу в музей и включаюсь совсем в другую работу, в ту, которой меня учили в университете, вспоминаю экспедиции. Переход этот непростой. Он очень затратный, но мне приходится это делать. Появляются несколько сфер деятельности. Разные совершенно.
Когда мы начинали Фонд «Город без наркотиков», я был уже состоявшийся человек. Поэтому мне проще совершать подобные переходы. Я изначально не собирался ни от чего отказываться. Когда мы начинали, то это требовало эмоциональных, интеллектуальных затрат. Понятно, что я бы мог написать больше книг, создать больше музеев. Сейчас вот я сделал музей невьянской иконы в Екатеринбурге. Мы договорились с Андреем Козицыным и сделали музей непосредственно в Невьянске. У меня самое большое собрание в стране. Я хочу сделать еще один музей в своем городе. Понятно, что Фонд отнимает много времени, но что-то получается, мы реально спасли множество людей.
Вопрос журналистов: В общении с московскими журналистами мы слышим упрек в Ваш адрес об отсутствии статистики работы Фонда. Чем это вызвано?
- Этим занимаются либо лгуны, либо неинформированные люди. Через нас проходит огромный поток людей. Нас работает всего несколько человек. При этом не существует критериев оценки. Профессионалы знают, что человек, бросивший употреблять наркотики, сразу уходит из этих кругов. Он не общается, в том числе и с нами. Он может потом подойти где-нибудь в аэропорту, в спортзале, сказать: «Евгений Вадимович, а помните меня?» Сколько угодно таких случаев. Мы работаем четырнадцатый год. Поток бывает до 300 человек. Нас всего несколько, мы работаем за собственные деньги.
Вот мне говорят: «пусть они выступят». Но, во-первых, они выступают достаточно. Я собирал их до полутора тысяч человек. Это все зафиксировано на видео, но наши критики проходят мимо. Не замечают этого. У нас на выпусках собиралось по пятьсот человек. Один пример: если ты вылечил сто человек от сифилиса, ты же не заставишь их публично признаться, что они были сифилитиками.
Все эти умники, я им отвечаю: приходите в понедельник к нам на оперативку. Там собирается до 30 человек, которые не колются. Некоторые по 10-12 лет. Их можно показать разом. А потом доехать до реабилитационного центра и увидеть тех, кто гарантировано не будет колоться год, пока они находятся у нас. Многие из них и дальше не будут колоться. Пусть покажут подобные достижения. Почему против нас так действуют? А потому, что мы первые в стране сказали, что не работает наркология. Не получается у них вытаскивать. Не получается. Задача врачей наркологов сделать детоксикацию. Поставить капельницу, почистить кровь и получить за это деньги. На этом держится финансово вся наркология России. И они об этом знают.
Когда мы говорим, что не надо чиститься. Приезжайте, кладите, то они говорят нет-нет, от ломок можно умереть. Мы им говорим, что в тюрьмах сидит огромное количество наркоманов. Когда их туда садят, то они что-то не умирают, а ведь им там не делают капельницы и даже таблетки не дают. Когда они начали там голосить, то мы взяли справку их ГУФСИНа и действительно. Никто не умер от ломок. На этой почве у нас и возникла первая конфронтация с наркологией.
Первый нарколог, кто официальный к нам приехал, это Забродин (Олег Валентинович Забродин – главный нарколог Свердловской области). Случилось это на одиннадцатый год существования Фонда. Он там увидел своих бывших клиентов. Потом он стал к нам отправлять наркоманов.
Главное условие для содержания наркоманов - это закрытое от наркотиков помещение. Возможно, губернатору нравится лечить наркоманов аромотерапией, но что-то не слышно, чтобы они хоть одного вылечили. На государственный центр потрачены огромные бюджетные деньги – наши деньги. Он рассчитан на двадцать пять мест, но там больше половины не бывало. Там показывают белые халаты, белые простыни, теннисные столы. А сейчас там пять человек. В это время у нас до трехсот доходило и больше. У нас последний выпуск шесть человек, а у них ни одного. Они потратили кучу денег. Но сделали пшик за наши деньги. Мы не взяли в это же время ни копейки из бюджета, но провели около пятисот операций и спасли кучу людей. Выпуски идут. На этих людей можно посмотреть.
Вопрос журналистов: Государственные центры априори не могут быть эффективными?
- Пока нет закона о принудительном лечении, ничего не произойдет. Туда приходит «нарколыга», они говорят: «мы только по согласию». Сегодня он пришел по согласию. Посмотрел, ему все понравилось. Наступает ломка и он уходит. А что ему там делать? У них перед Новым годом было два человека.
Вопрос с сайта: Слышала, что на лечение будут возить только по согласию. А как же родители, которые не хотят видеть, как гибнут их дети?
- Родители находят способы. К нам даже в багажнике привозили своих детей. По нам сейчас возбудили кучу уголовных дел, но тогда надо возбуждать дела и против родителей, которые привозят к нам детей. Они же являются прямыми соучастниками. Родители дают согласие. Сами наркоманы дают согласие. Просто некоторые силовики из политических соображений из чего угодно высосут дело. Это если убили человека в милиции, на улице, то не хотят возбуждать дело. Это же надо заниматься, расследовать, в засадах сидеть, а так дали указание сверху: «на этого надавить», и они возбуждают дело. Этот тренд пошел со сменой власти, с появлением назначенцев. Чуть что, возбуждают уголовное дело.
Вопрос журналистов: Чего нам ждать от партии «Гражданской платформы?»
- Партия пришла всерьез и надолго. Суть ее такова. Это партия людей, умеющих зарабатывать деньги, создавать бизнес, создавать рабочие места. Партия кормильцев. Партия людей, которые платят налоги и собираются жить в России. «Гражданская платформа» не обещает повысить пенсию в два раза. Это представители некоторых партий ходят по домам, предлагают голосовать за своих кандидатов и обещают за это понизить коммунальные платежи. Но это обман, даже Путин ничего с этим сделать не может.
Необходимо вернуть политическую конкуренцию в политику. Как только она появляется, тогда выборы проводятся более-менее честно. Зайдут разные партии, разные люди, с разными идеями. Сразу появляется конкуренция в экономике. Как только в экономике появляется конкуренция, сразу начинается рост. Страна становится конкурентоспособной на мировом уровне.
Вопрос журналистов: Какие из негативных процессов, происходящих в стране, Вы бы отметили?
- Я согласен с Ириной Прохоровой, которая с тревогой говорит о культуре. Быдлеет страна откровенно. Падает среднее образование, падает высшее образование. Мой сокурсник – ректор университета говорил мне о том, что он бы не смог сейчас держать преподавателей прошлых лет. Им бы просто никто из сегодняшних студентов не сдал экзамен. Уровень другой. В школах падает уровень. Физику с астрономией перестают изучать.
Один мой знакомый молодой священник говорит: «Задача поднять уровень образования». Православный священник говорит об этом. Когда ему был задан вопрос о том для чего ему, священнику это, он ответил, что люди, изучающие физику, астрономию, естественные науки, скорее понимают божественную сущность. Среди известных ученых большинство верующие люди.
Борис Раушенбах (Бори́с Ви́кторович Раушенба́х – российский советский физик-механик, один из основоположников советской космонавтики, академик АН СССР, академик РАН, лауреат Ленинской премии 1960 года) когда надумал умирать, то попросил к себе священника. Ему напомнили: ты же коммунист, Герой труда, лауреат. В ответ он сказал следующее: «Жить можно как попало, а умирать надо правильно».
Вопрос журналистов: Чем для Вас является Верхняя Пышма?
- У меня особое отношение к Пышме. Так многие люди, которые находятся рядом со мной, из Пышмы. Мы в хороших отношениях с Андреем Козицыным. Я к нему отношусь с большим уважением. Как историк говорю, что на Урале исстари города формировались вокруг заводов. Завод - сердце города. Никуда не денешься от этого. Умирал завод – умирал город. (Этот монолог был произнесен на фоне удивления, что «Час Пик» не всегда согласны с политикой УГМК на местном уровне).
Вопрос журналистов: Будет ли «Гражданская платформа» формировать свой список кандидатов на сентябрьских выборах в Думу? Не будет ли список формироваться на основе предпочтений УГМК?
- Через две-три недели откроется центр «Гражданской платформы». Начнется конкретная работа. Голосуют люди. Задача донести свою точку зрения. У УГМК свои интересы, у народа свои, где-то они сходятся.
Вопрос журналистов: Вы не исключаете своего участия в выборах мэра Екатеринбурга. Как Вы лично относитесь к заявкам о возможном поглощении Екатеринбургом Верхней Пышмы?
- Большой плюс, когда есть свое местное самосознание, свой местный патриотизм. Очень хорошо это сделал в своем городе (Березовске) Вячеслав Брозовский (бывший мэр). «Свой пропусти своего». Оно так и должно быть. Человек должен чувствовать себя хозяином в своем городе. Тогда он не будет плеваться, не будет пакостить. Мегаполис не дает этого ощущения. Маленький город дает. Это надо ценить. Я вот смотрю в Европе стали ценить маленькие города.
Большой Екатеринбург. Назвать можно, как угодно, границы и так сближаются. Пусть будет историческое название. Пусть у людей будет свое самосознание, любовь к своему городу, гордость за свой город. Слияние может происходить только естественным путем.
Вопрос журналистов: Почему мало ярких личностей в современной политике?
- В стране много достойных, сильных людей оказались на обочине. Многие смотрят, наблюдают, а участвовать не хотят. Там, где ты не можешь изменить систему, ты можешь хотя бы, не участвовать. Беспокоит другое. Очень многие хотят уехать из страны. В посольствах очереди. Мои сверстники, сверстники детей.
Но мы-то будем стоять до последнего.
Это наша земля. Это наша Родина.
Из блога Евгения Ройзмана (http://roizman.livejournal.com)
Наши дети
* 19 мар, 2013 at 10:36 AM
Столкнулись со школой №24 в поселке Кедровое. Курит полшколы. Одноклассники продают одноклассникам. Малолетние нарколыги пользуются весами. Некоторые, закончившие школу, поступают в лицей "Уралмашевец" в Пышме и там торгуют. Это единственная школа в Кедровом. Такая же беда в Кировграде, Полевском, Березовском, Пышме и многих городах Свердловской области. В некоторых школах мы знаем классы, где употребляет большая часть парней. Уже половина наших операций касается малолеток. Родители идут и звонят каждый день. По СМИ прошло, что ФСКН России разработал программу по реабиалитации и ресоциализации наркозависимых. Стоить это удовольствие будет 150 миллиардов рублей (на старте, естественно). Но МинФин этих денег не дает. И я скажу, правильно делает, потому что пока никто не понимает, как справляться с этими новыми наркоманами (и с потоком синтетических наркотиков из Китая). У наркоманов, употребляющих JWH и МДПВ, совершенно иные стереотипы поведения. Наркологи только разводят руками. Кроме того, их очень много, и они, в основой массе, 89-99 годов рождения. И наркотики эти находятся практически в свободном доступе. И никто не знает как остановить этот поток. На этом фоне заявление руководства ФСКН о введении визового режима с Таджикистаном расцениваю лишь как элемент неуклюжего давления на Рахмонова.
Визовый режим необходимо было вводить еще в девяностых, а сегодня героин - процентов 30. Все остальное - Китай и синтетика. Чтобы решить эту проблему в масштабах страны, требуются серьезные усилия, и наличие политической воли. А пока надо сопротивляться на местах. В первую очередь, не давать торговать и употреблять в школах, ПТУ, колледжах, и ВУЗах. Можно справиться. Работать надо.