Эдвард Сноуден обличает

Впервые за долгое время, Эдвард Сноуден дал пространное интервью иностранным журналистам - ими стали корреспонденты шведской газеты Dagens Nyheter (с англоязычной версией беседы можно ознакомиться здесь). Встреча готовилась при посредничестве контактных лиц из шведской организации Right Livelihood, которая присудила Сноудену в прошлом году «альтернативную Нобелевскую премию». При этом, для интервью была выбрана одна из старых советских гостиниц — вероятно, место назначала российская сторона.

За 5 часов беседы журналисты коснулись множества вопросов, при этом сам Сноуден был, вероятно, достаточно откровенен. Например, в самом начале разговора, он отметил, что Россия остается для него вынужденным пристанищем, и он не может комментировать, нравится ему здесь или нет: что бы он ни сказал, в Америке его слова будут использованы против него.

Он так и не начал по-настоящему учить русский язык, потому что вся его коммуникация происходит за пределами страны. «Стратегия выдавливания диссидентов за границу (как делал раньше Советский Союз, к примеру) больше не работает», - говорит он. Благодаря новым средствам коммуникации, совершенно безразлично, где именно находится диссидент географически - его политическая роль не увеличивается и не уменьшается.

Журналисты спросили его, смотрел ли он последние президентские дебаты кандидатов от демократической партии. В их ходе вопрос о возвращении Сноудена был поставлен на обсуждение. Хиллари Клинтон вновь повторила жесткую позицию нынешней администрации: Сноуден совершил преступление; если бы он хотел донести до властей сведения о злоупотреблениях разведки, он должен был сделать это легальным путем и воспользоваться программой защиты свидетелей; он же сбежал за границу, тем самым поставив под удар множество людей и саму систему национальной безопасности. В 2013 многие комментаторы говорили, что у Сноудена, благодаря тому, что он передал государственные секреты гипотетическим противникам, «кровь на руках».

Ответ Клинтон вызывал критику Сноудена: система защиты свидетелей не всегда работает — во всех аналогичных случаях «разглашатели» всегда оказывались за решеткой (достаточно вспомнить рядового Бредли (после смены пола Челси) Меннинга, который до сих пор находится в тюрьме). Пример Сноудена показал, по его мнению, насколько уязвимой делает государственные секреты унифицированная система массового слежения. Миллионы людей знают имена Сноудена, Эллсберга, Меннинга - но даже шведские журналисты не могут вспомнить, кто такой Джеффри Делайл. В то время как Делайл был настоящим российским шпионом, который на протяжении 4 лет выносил из своего совершенно секретного департамента и передавал в российское посольство точно такие же флеш-карты, какие увез с собой в 2013 году Сноуден в Гонгконг. «1.4 миллиона граждан США имеют доступ к информации высшего уровня секретности» - замечает Сноуден, - при этом большинство из них - сторонние контрактные, а не государственные служащие.

Сноуден заявил, что не передал российской стороне ни одного секретного документа, что он избавился от всей информации ещё в Гонгконге во время встреч с журналистами The Guardian. Сколько всего он передал им секретных файлов и материалов, не знает, по его словам, даже он сам: от 50 до 200 тысяч. Не знает этого, как он говорит, и руководство американской разведки. По мнению Сноудена, такая ситуация очень полезна для всех будущих «разглашателей». «Теоретически, каждый, кто опубликует секретный документ, датированный ранее, чем май 2013 года, может использовать мое имя как прикрытие», - поясняет он.

Рассуждая о политике, Сноуден сказал, что вся система глобального слежения вписывается в общую картину того, как политики видят современный мир. «Они используют слово «безопасность», но имеют в виду не «защищенность», а стабильность. Именно стабильность имеет наивысшую ценность сегодня. Всё это не о свободе или безопасности, а о том, как избежать любых изменений. Сделать так, чтобы все события были предсказуемы».

В эту же картину Сноуден включает и использование военных дронов - идеальное решение для внутренней политики (никто из избирателей не гибнет на войне) и совершенно неэффективное, на его взгляд, в военном смысле. Подтверждение этой позиции Сноуден находит в официальных документах, «разглашенных» анонимными источниками по примеру Сноудена.

Эдвард Сноуден происходит из семьи консервативных военных и сам оставался всю жизнь консервативным военным. Он использует в речи военные термины, а политически симпатизирует традиционным идеям республиканцев прошлого. Атмосфера недомолвок, постоянных нарушений прав человека и злоупотребления властью, которые, по словам Сноудена, допускает американская администрация, уже много лет «развращает» мировое сообщество. «Это легитимизирует нарушения в других странах, таких как Северная Корея, Россия, Китай» - говорит он.