Погадай на Короля
Расследование на колодах: кто и зачем разоблачает звёзд с помощью таро
«Погадай на короля» — эта фраза для Марины Краш и Макса Айваса — профессиональных тарологов стала рабочим инструментом. Их дуэт известен тем, что раскладывает на картах таро публичные личности, скандалы и карьерные тропы знаменитостей. Работа в паре, которую они называют «расклад в четыре руки», — это постоянная проверка на прочность их дружбы, интуиции и логики. Я задала им вопросы о том, как они пришли к такому необычному формату, как спорят над значением карт и чувствуют ли ответственность за свои «вердикты».
— Ваша дружба и профессиональный союз — основа канала. Как вы познакомились и почему решили делать парный проект? Было мгновенное ощущение «алхимии» или пришлось «притираться»?
— Все достаточно по-житейски банально и просто. Нас познакомил общий парикмахер. Мне очень хотелось завести канал на YouTube, чтобы простым языком без воды и магии показать как работают карты таро, что можно узнать и как они могут помочь в жизни. При этом, чтобы зрителям было интересно и увлекательно наблюдать за этим процессом. Плюс хотелось какой-то изюминки и уникальности. Каналов с таро очень много, но все не то. Это в основном либо экспертные каналы, либо распаковки таро колод. Зачастую у этих каналов нет даже самого главного — лица.
В какой-то момент меня осенило и весь пазл сложился как это должно выглядеть. Я предложил Марине сделать такой совместный проект, где пара тарологов делают расклад в четыре руки, потому что такого формата я нигде не видел. Ей эта идея очень понравилась и она сразу же согласилась. Так родился наш канал. С этого момента началась не только наша совместная работа, но и дружба. Сначала мы хотели убить друг друга, но понимали, что нам самим интересен этот проект и искали золотую середину. Делать расклад вдвоем — это же круто, у нас и карты часто выпадают одинаковые. Были притирки и с технической стороны — как лучше сделать и как это должно выглядеть на выходе, и кто что будет делать на продакшене.
— Конфликт интерпретаций — частая история, когда одну карту можно прочитать диаметрально противоположно. Как вы выходите из таких споров? Чья трактовка в итоге чаще оказывается решающей и почему?
— Основа нашей трактовки таро — одна школа, поэтому разногласия возникают редко, но в споре рождается истина, и мы стараемся дополнять друг друга, а не противоречить. Видение у нас схожее, просто иногда видим под разным углом, но суть улавливаем единую.
Иногда это даже подбешивает, если честно, потому что понимаем, что для зрителя было бы гораздо интереснее увидеть спор двух тарологов. Но если все-таки такое случается, то мы оставляем оба мнения на суд зрителей. Даже в этом случае происходит так, что к концу выпуска ситуация проясняется и какие либо разногласия рассеиваются. А потом на монтаже начинаем строчить друг другу, что что-то не сказали или упустили, очень бывает обидно, и хочется сделать продолжение.
— В вашем проекте был случай, когда расклад разрушил ваш личный миф о человеке — и вам стало по‑настоящему жаль этого «короля»?
— Такое очень часто происходит. Например, расклад на Майкла Джексона произвел на нас сильное впечатление. Я думала, что карты покажут монстра, а показали несчастного ребенка. Иногда даже истина вызывает слезы и во время съемки краснеет нос и течет тушь.
И наоборот мнение о человеке меняется в худшую сторону. В этом и есть прелесть портрета человека на таро, поскольку каждый из нас представляет человека одним, исходя из той информации, которую нам преподносят, а на деле таро показывают совсем другую картину и перед нами предстает другой человек, как будто бы обнаженный без купюр.
— Вы работаете как детективы. Но есть ли «короли», на которых вы сознательно не решаетесь делать расклад? Или темы, которые никогда не возьмёте в работу — даже если карты сами «ложатся»?
— На человека, который недавно умер. Мы принципиально не делаем расклады. Должно пройти время. Мы не знаем, что происходит с человеком, когда его дух уходит и не хотим мешать этому процессу.
Мы стараемся избегать политических и религиозных тем, несмотря на их высокие рейтинги, во избежание разжигания ненависти и негатива. Мы все-таки придерживаемся экологичности и стараемся создать вокруг себя преимущественно добрую и позитивную атмосферу. Исключения бывают, у нас есть на канале несколько выпусков на политические темы, которые на 100% отыгрались, как мы можем наблюдать по прошествии времени. Но нам это не совсем интересно, у нас все-таки развлекательный формат и тем для этого очень много и без политики и религии.
Очень много личностей, на которые мы хотели бы сделать расклады, которые интересны нам, но не всегда наши интересы совпадают с интересами аудитории, иногда делаем для себя, без записи на темы, которые бы мы не стали выкладывать для всех.
— Если представить, что однажды вы встречаете героя своего расследования вживую. Что вы ему скажете? И хотели бы вы, чтобы он смотрел ваш выпуск?
Конечно мы хотели бы встретиться с человеком, на которого делаем расклад и было бы интересно сидеть с ним за одним столом во время расклада, тогда его пояснения делали бы расклад более понятным.
У меня была ситуация, когда должен был выйти выпуск на Жидковского, я встретил его в ресторане, но мы не знакомы. Конечно мне было бы приятно, если бы он увидел этот выпуск. Я бы спросил, что больше всего его удивило и взбесило? Мы не стараемся понравится или угодить герою в своих выпусках. Безусловно у нас есть симпатия или антипатия, или вообще полное безразличие к герою, но при этом мы всегда стараемся быть беспристрастны в прочтении карт таро. Знаем точно, многие нас смотрят про себя и надеемся, что наши расклады могут помочь в их жизни.
— Зрители у вас — не просто наблюдатели, а часто соучастники расследования. Вы прислушиваетесь к их версиям? Случалось, что аудитория подсказывала неочевидный ход или меняла ваше итоговое видение расклада?
— Это правда и нам очень приятно, что наши зрители принимают активное участие в этом. Мы всегда читаем комментарии зрителей, берем оттуда вопросы и замечания. К версиям прислушиваемся, но проверяем их на картах. Иногда бывают фантастические версии, а иногда вполне интересные. Бывало так, что предложенные версии находили неожиданное тому подтверждение, что, честно говоря, вызывало шок.
Зачастую нам не всегда хватает времени профессионально подготовиться к выпуску, как это принято у журналистов. Поскольку мы стараемся еженедельно выкладывать новые выпуски, а за кадром помимо блогерской работы у нас остаётся рутинная жизнь обычных тарологов с ежедневными раскладами для простых людей и чуть-чуть времени на личную жизнь. Поэтому в этом к нам приходят на помощь наши зрители.
— А бывает наоборот — зритель агрессивно не принимает ваш вердикт? Требует перегадать, злится, что «тронули святого»? Как работаете с такой реакцией?
— Да, бывает, что люди не всегда готовы услышать правду и это касается не только зрителей, но и обычных клиентов. Мы понимаем, что может быть и агрессия, и защита героя. Но публичная личность открыта для всех (обывателей, журналистов, тарологов, астрологов) и эта личность понимает это, а некоторые зрители — нет и переходят на оскорбления, что часто вызывает улыбку.
Например, у нас на канале есть особенный первый выпуск, под которым мы собрали на себе весь интернетовский хейт, при том, что расклад на этого героя получился очень даже позитивным.
Если у нас выходит серия выпусков на одного героя, то иногда мы можем повторно задать вопрос картам таро или рассмотреть его с другой стороны. Но, как правило, наш ответ остается неизменным и он по-прежнему может не радовать нашего зрителя.
Наша задача — не понравиться или угодить зрителю, а разобраться в том потоке информации, что из этого есть правда, а где ложь. Всегда найдутся те, кому это не понравится.
— Ваш канал развивается и растет. Чувствуете, как меняется «запрос» аудитории? На кого сейчас хотят «погадать» — на олигархов, актёров, блогеров, политиков?
— Запросы разнообразные, кто-то предлагает исторические личности, кто-то звезд эстрады, но в основном людям нужна сенсация, живой человек, его секреты. Люди хотят узнать правду о тех, о ком именно сейчас говорят.
— Зритель часто ждёт от таролога либо чуда, либо скандала. Что для вас самих стало самым неожиданным открытием этого проекта — про профессию, про медиа, про себя?
— Все сразу возможно.
Ой, так тяжело было вначале, давать друг другу слово, распределять работу монтажа, все было сыро и иногда просто непонятно. Сейчас мы хорошо понимаем, как нам снимать, как монтировать, и видеть конечный результат. Поскольку мы все делаем самостоятельно и для нас очень важно качество создаваемого контента, то нам пришлось освоить многие смежные профессии, такие как монтажер, дизайнер, рилсмейкер, сценарист, оператор, режиссер, продюсер, seo-специалист и другие.
Для зрителя важна эмоция, поэтому мы не скрываем наши ссоры и инсайты. Расклад должен быть интересным и вовлекающим. Мы не ставим задачу, чтобы раздуть скандал или кого-нибудь попусту облить грязью, но иногда в наших таро раскладах открывается такая инсайдерская информация, что действительно заслуживала быть на заголовках первых страниц изданий.
Фото обложки сгенерировано ИИ по запросу автора