Пока Азербайджан получает выгоду от своей военной дипломатии, он постоянно будет идти на провокации

Интервью с руководителем Армянского центра стратегических и национальных исследований Манвелом Саргсяном. «168.am»: Господин Саргсян, активность Азербайджана в последние дни многие связывают с известной скандальной публикацией болгарской газеты. Есть мнение, что так Азербайджан пытается отвлечь внимание международной общественности от этой публикации. С чем вы связываете азербайджанскую агрессию? Манвел Саргсян: На протяжении лет я замечаю, что когда бывает какая-то дипломатическая активность, или, например сейчас назначена встреча министров иностранных дел, Азербайджан обычно пользуется этой своей, так называемой, военной дипломатией. Он создает такую атмосферу, используя ее в качестве рычага давления. Сейчас происходит тоже самое, потому что должны встретиться министры иностранных дел. Во время прошлой встречи также мы увидели, что даже в день встречи был убит солдат. Азербайджан использует этот механизм в качестве рычага давления на Армению, на посредников. — Как вы оцениваете реакцию международной общественности на публикацию болгарской газеты, ведь именно они постоянно заявляли о борьбе с терроризмом, но как показала публикация, многие из них также были вовлечены в процесс вооружения террористов? — Обыкновенно такие публикации становятся сенсацией, но на этот раз как будто кроме нас никто ее не заметил. Это никого не заинтересовало, только Армению, поэтому только у нас и говорят об этом. — Как Армения может использовать разоблачения, сделанные в этой статье? — Это просто публикация, больше ничего, поэтому никак. — Госдепартамент США четвертого июля распространил заявление в связи с инцидентом на арцахо-азербайджанской границе, в котором выразил серьезную обеспокоенность. Не пришло ли время пойти на более резкие действия, что может сделать Госдепартамент США в этом направлении? — Вообще, я заметил, что на этот раз Азербайджану не совсем удалось достигнуть своих целей. Они, наверное, надеялись поднять большой шум, тем более, распространяя новость о смерти ребенка, но это не дало желаемого для них результата. С другой стороны, ошибочно то наше ожидание, что международное сообщество сделает то или это… Не серьезно ожидать, что международное сообщество должно решить твои проблемы. Я не зная зачем это делается, и в Армении, и в Арцахе (Нагорном Карабахе — прим. ред.) разные чиновники любят говорить — это удар по международному сообществу, международное сообщество должно сделать то или это. В этом состоит некомпетентность наших инструментов — в технологии всяческого оправдания. В политике никто не живет такими мифами. Если есть что делать, то Армения и Арцах должны разработать свою политику таким образом, чтобы провокационная политика Азербайджана не приносила ему политических или дипломатических результатов. Пока на протяжении лет Азербайджан получает выгоду от своей военной дипломатии, он постоянно будет идти на провокации. Но я не замечал, чтобы существовала конкретно разработанная политологическая, дипломатическая позиция, способная нейтрализовать такую политику Азербайджана. Поэтому на протяжении многих лет мы имеем дело с такой политикой, потому что она приносит результаты Азербайджану. — А какие шаги должны быть сделаны с армянской стороны? — Если вы знаете, что ваш противник взял на вооружение такую политику, нужно думать, как сделать так, чтобы эта политика имела обратный эффект, чтобы каждый выстрел приносил с собой новые политические и дипломатические потери для Азербайджана. Можете так сделать — делайте, не можете — тогда мы продолжим нынешнюю детскую дипломатию: международное сообщество сказало это, или то, наши позиции совпадают, Азербайджан изолирован и так далее. — Есть разговоры, что на встрече Трамп-Путин будет обсуждаться также карабахский вопрос. По Вашему мнению, находится ли карабахский вопрос сейчас в повестке США? — Если со стороны Соединенных Штатов звучат официальные заявления, как например, заявление Госдепартамента, естественно, что вопрос включен в их политику. Но у нас еще нет четкого представления о том, какой позиции будет придерживаться новый президент. Если Трамп сделает заявление или выступит с речью по этому вопросу, то можно будет прийти к каким-то заключениям. Во время Обамы было сделано несколько таких заявлений, и из них можно было делать выводы об интересах США. Связанных с Трампом таких прецедентов нет, позволяющих делать выводы. — Очерчиваются ли вообще внешнеполитические приоритеты администрации Трампа? И включен ли наш регион в эти приоритеты? Мы увидели, что Трамп особое значение придает отношениям со странами Ближнего Востока. — Это естественно. Ближний Восток находится в эпицентре международной политики, все сконцентрировано именно там. В Армении такого нет. Мы четко видим политику НАТО и США. Еще неизвестно, будет ли какое-то изменение в отношениях с Азербайджаном. У администрации Обамы возникли серьезные проблемы с Азербайджаном, эта администрация ушла, но проблемы кажется остались. Сейчас ничего нового не наблюдается, потому что видно, что например Азербайджан всячески пытается наладить новые отношения, делает заявления, но нет никакой определенности в отношении того, будут ли изменения. А подходы США к Армении мы четко видим. В этом году также Соединенные Штаты поставили конкретную задачу — бороться с коррупцией и делать инвестиции в Армении. Ясно видно, что заинтересованность США очень велика, но пока нет результатов, ничего пока не переросло в проекты. Я не знаю, связано это с поведением властей Армении, или нет. — США по крайней мере на уровне заявлений, придерживается жесткой позиции в отношении Ирана. Многие эксперты говорят, что ухудшение отношений США с Ираном отрицательно скажется на Армении. Вы придерживаетесь того же мнения? — Возможно повлияет, возможно — нет, потому что опыт прошлого показывает, что имея серьезные проблемы с Ираном, США не оказывали никакого давления на Армению. Армения свободна с своих отношениях с Ираном, и я думаю, что в этом вопросе пока нет изменений. Другой вопрос, что это может отразиться на нас из-за поведения Ирана, в зависимости от того, какую политику Иран проводит в отношении Турции, России и Азербайджана. Здесь мы можем видеть какие-то угрозы, но и со стороны Ирана пока не заметно никаких изменений в его позиции в связи с жесткой позицией США. Просто есть позиция, просто Иран назван злом, и пока не ясно как будет себя вести Иран. Никаких изменений в его поведении нет. Размик Мартиросян