Добавить новость

Дискусионный клуб: Мир врагу в помощь

 К сожалению, приходится снова возвращаться к теме невыгодного, а если называть вещи своими именами, то просто губительного для Новороссии перемирия.

Это не потому, что я испытываю наслаждение от данной темы. Совсем наоборот. С большим удовольствием я написал бы о победах, о том, что Киев с Вашингтоном зарвались и их планы обречены, об экономике, или хотя бы просто посмеялся бы над криворукостью противника. Кто читал мои публикации раньше, тот не даст соврать - когда были победы, я писал о победах. Когда в августе я писал о близком наступлении, многие мне даже не верили...



Но сегодня приходится писать о другом. О том, что есть. Буду отражать то, что вижу. Хотите ругать мое отражение ситуации - ругайте. Если вам от этого станет легче.



Но только в этот раз, чтобы никто не думал, будто написанное всего лишь моя пустая выдумка, приведу цитаты из источников. Пусть все видят, что это отражение той информации, которая поступает от непосредственных участников событий. Если у кого-то есть другая информация - о том, что враг бежит, Новороссия расцветает - пожалуйста, приводите ее, порадуемся вместе. А у кого другой информации нет - ну тогда пишите, что я неправ просто потому что неправ. Потому что вы так решили. А вместе со мной будет неправ Кассад (через которого каждый день идет гуманитарная помощь в Новороссию и который почти каждый день общается с теми, кто там воюет). А вместе со мной и Кассадом будут неправы Петровский, Безлер, Мозговой и другие командиры. Потому что бывалые запутинцы лучше всех всегда знают, побеждают там русские или нет. Знают лучше тех, кто там воюет.



Но это была присказка.

Теперь по существу:

 


Аэропорт

В соответствии с минскими соглашениями, украинская армия должна была оставить аэропорт Донецка в обмен на отказ армии Новороссии от штурма Мариуполя и отход с некоторых позиций. Новороссия свою часть условий выполнила. Киев свою часть условий не выполнил. Это и есть прекрасный мирный план Путина-Порошенко в действии. План сводится к тому, что Новороссия должна выполнять все условия, а Киев - только некоторые. Наиболее неприятные для себя пункты Киев может просто игнорировать.



В результате, приходится выбивать украинские войска из аэропорта в ходе боев. Нарушая тем самым перемирие. Кстати, а зачем оно тогда вообще нужно, если его приходится нарушать чтобы выполнить то, о чем договорились?



В ходе боев за аэропорт армия Новороссии естественно понесла потери. Правда потери украинской стороны больше, поэтому можно считать все происходящее издержками войны... то есть мира... то есть войны... в общем, называйте как хотите.

Однако потери личного состава это еще не все. Армия Новороссии в ходе штурма аэропорта израсходовала значительную часть боеприпасов. А поставки из России прекращены (там же мир согласно пакту Путина-Порошенко). Вот только украинская армия при этом свои боеприпасы получает исправно. А что, если завтра перемирие прекратится? В этом случае одни будут с пустым боекомплектом, а другие с полным. И кому получается выгоден такой мир?

К слову о том, почему армия Новороссии понесла существенные потери при штурме аэропорта. Причина в том, что украинская сторона прикрывала аэропорт артиллерией, расположенной в Авдеевке и Песках. Логично было бы сначала вытеснить ВСУ оттуда, чтобы лишить группировку аэропорта прикрытия, а потом уже штурмовать. Но по условиям мирного соглашения Авдеевка и Пески трогать было нельзя.

Красивый мир, правда? Выгодный. Только не для Новороссии.

Но я обещал еще цитаты. Вот: "хунта вынудила армию Новороссию долбить довольно мощную оборону, что привело к обоюдным и довольно серьезным потерям, что более выгодно хунте, у которой более широкие возможности в плане восстановления численности потрепанных подразделений" и "попытки захвата Авдеевки и поселка Пески были более перспективными с точки зрения борьбы за аэропорт, но так как по линии разграничения Авдеевка должна остаться за хунтой, то достать позиции артиллерии поддерживающие хунту в аэропорту у армии Новороссии нет возможности (пока под давлением Москвы соблюдаются положения минского сговора)." (Кассад)

К вопросу, зачем было вообще брать аэропорт: почти за месяц перемирия в ходе обстрелов в Донецке погибло более 100 мирных жителей. Обстрелы велись в том числе из аэропорта. Один из обстрелов был произведен 1 октября, когда дети пошли в школу, при попадании в автобус погибло более 10 человек, при попадании в школу - несколько погибших. Хотя о чем тут печалиться? Президент пойдет еще одну свечку поставит. Свечек в России хватит на всех.



Снабжение

Как уже указано выше, снабжение почти прекратилось. Причем не только боеприпасами, но и зимней формой. Про боеприпасы я еще могу понять, хотя это тоже не делает мирное соглашение выгодным для Новороссии, ведь украинская армия получает боеприпасы исправно. А с зимней формой ситуация совсем непонятная. Она-то почему застряла?

Нехватка зимней формы оценивается примерно в 8000 комплектов. Что такое для России 8000 комплектов формы? Это около 1% от годового выпуска. Я уже не говорю о том, сколько устаревшей формы лежит на складах длительного хранения. То, что нужно Новороссии - это доли процента от российских запасов.

Тут одно из двух - либо это такая демонстративная акция для Вашингтона, попытка выслужиться, показать что Россия прекратила всякую поддержку Донбасса - "вот, смотрите, мы даже военную форму им не поставляем, снимите пожалуйста с нас часть санкций, ну пожалуйста, вы же видите как мы стараемся, ну пожалуйста-распожалуйста, ради мира на Земле".

Либо есть другой вариант - это попытка максимально осложнить жизнь для армии Новороссии чтобы... чтобы что?

Тут вы уже сами выбирайте, что вам больше нравится. Или ищите другие объяснения, генерируйте свежие оправдания для Путина в меру своих сил. Могу даже дать подсказку: "армия Новороссии, лишенная зимней формы, будет злее воевать и быстрее добьет фашистов, а если еще и ботинки отобрать, то до Вашингтона доплывут, потому что без ботинок плыть легче".

И обещанная цитата: "Ситуация со снабжением боевых частей армии Новороссии вооружением близка к плачевной - на сегодня сложилась вопиющая ситуация, когда людей больше чем стрелкового оружия, тяжелого вооружения и боеприпасов к ним недостаточно, большую часть резервов израсходовали в боях за Донецкий аэропорт. Внутренние резервы истощены, военторг в этом направлении закрыт. Соответственно, армию Новороссию фактически лишили возможности вести наступательные действия." (Кассад)

И еще: "С техникой ситуация тяжелая - несмотря на значительное ее количество разбросанное по различным частям, ее использование упирается в банальные проблемы нехватки ГСМ, боеприпасов, комплектующих. Часть танков находящихся на вооружении "Оплота" используется как доноры для боеспособных машин. В итоге танков вроде бы много, но в бою участвовать может лишь часть." (Кассад)

"Козырь указал на то, что в его бригаде примерно половина бойцов не имеет зимней униформы" (Кассад передает слова Козыря)

Дебальцево

По условиям пакта Путина-Порошенко, Дебальцево остается под контролем Киева. А это очень удобный плацдарм для наступления на Донецк практически в любое удобное время (например когда у армии Новороссии будет наиболее острый дефицит боеприпасов).

Пользуясь режимом прекращения огня, украинская сторона создала в Дебальцево мощный укрепрайон. Взять его теперь даже при отмене мирного плана будет крайне сложно, а в условиях дефицита боеприпасов - сложно вдвойне.

"Уже сейчас в районе Дебальцево, хунта развернула достаточно сил и построила мощный укрепленный район, который способен выдержать наступление армии Новороссии и перейти в наступление." (Кассад)

И снова избитый вопрос - кому все-таки выгоднее прекращение огня? Киеву или Новороссии?

Мариуполь

В начале сентября наступление было остановлено в момент, когда из Мариуполя бежала большая часть украинского гарнизона и нацгвардии.

Тут лучше просто цитировать:

"На прямые вопросы по Мариуполю однозначно ответили - город легко можно было взять в начале сентября, когда там еще не было техники с Перекопа и Запорожья, а часть военных и карателей бежали из города. В дальнейшем, окно возможностей было закрыто "перемирием" и силы под Мариуполем постепенно подровнялись. В итоге идущие там боестолкновения оперативного значения уже не имеют, потому что сейчас сил развернуть полномасштабное наступление на Мариуполем у армии Новороссии нет. Отсутствует превосходство в силах, не хватает техники и боеприпасов." (Кассад пересказывал ответ одного из командиров Новороссии с позывным "Козырь", который командует одной из бригад, около 2000 бойцов).

Потери в ходе перемирия

Только в Донецке в ходе так называемого перемирия погибло более 100 мирных жителей. То есть почти столько же, сколько в любой другой месяц войны за исключением наверное июля, когда велись наиболее массированные обстрелы. Погибло вдвое больше, чем 2 мая в Одессе. И это называется перемирием.

Вот еще интересная цитата: "Что части Мозгового, что бригада Козыря провоевали большую часть сентября, причем во время "перемирия" бригада потеряла больше людей, чем во время войны" (Кассад со слов "Козыря")

Генерал Ленцов

Заместитель командующего сухопутными войсками ВС РФ, генерал-лейтенант Александр Ленцов принял участие в переговорах между силами АТО и представителями Новороссии в Горловке.

Теперь цитата: "Информация публиковавшаяся у Мюрида по поводу того, что генерал Ленцов на переговорах в Горловке поддавливал военных Новороссии в пользу хунты подтвердилась. Москва торопилась максимально возможным образом снизить накал боевых действий, отсюда и заведомо неприемлемые условия, которые хунта начала выдвигать военным Новороссии, в том числе и с подачи Ленцова. Ленцова в целом характеризовали как "нехорошего человека" (если цензурно)." (Кассад со слов Козыря).

Ситуация с добровольцами

Местных в ополчение записывается по-прежнему много, заметно больше стало молодежи, но выше уже упомянуто, что новобранцам не хватает оружия и зимней формы.

При этом приток добровольцев из России резко снизился. Про риск возникновения такой ситуации я уже писал в одной из прошлых публикаций. Теперь этот риск превратился в реальность. Причина именно в прекращении огня. За счет введенного режима перемирия у российской аудитории создается впечатление установившегося мира, поэтому снижается уровень поддержки. Народ, привыкший верить Путину почти так же, как украинцы верят Европе, в большинстве своем действует по принципу "если Путин сказал, что будет мир, значит будет мир, потому что Путин всегда прав, это же Путин, если он сказал - значит можно возвращаться к своим делам, там уже без нас разберутся, мир ведь".

Я обещал цитаты: "Уже более 2 недель наблюдается резкий спад числа добровольцев из России. С формой пока плохо. ИИ и Змей закупили еще 2 тыс комплектов зимней формы на ополчение, но в связи с проблемами на границе и пофигизмом некоторых начальников она уже вторую неделю не может доехать сюда из Ростова." (Генерал Петровский)

Кстати, информация о закупках сама по себе интересна. Почему Новороссия вообще вынуждена покупать форму? Мне кажется, что деньги пригодились бы Новороссии для других целей. Например на оборудование и спецсредства, которых нет на российских складах и которые в любом случае надо закупать. А зимняя форма, которой на складах ВС РФ сотни тысяч комплектов, неужели нельзя было поделиться безвозмездно?

И цитата о частной помощи: "Многие люди частично перестали видеть для себя смысл в оказании помощи из-за неясности перспектив дальнейшего развития ситуации; в личных разговорах некоторые жертвователи прямо говорят, что продолжат поддерживать ополчение только после отказа от "предательского перемирия" (имеются ввиду "минские соглашения", перемирия как такового, разумеется, нет)" (Жучковский)

Ситуация с санкциями

Помогает ли перемирие избежать конфронтации России с США, по-моему всем уже очевидно. Не помогает. Хотя бы потому, что именно во время перемирия Обама назвал Россию "второй по значимости угрозой миру после вируса Эбола". А Евросоюз заявил, что отмена санкций пока преждевременна. И никакие ограничения с поставками помощи Новороссии (вплоть до прекращения поставки зимних комплектов формы) не помогают. Отмена санкций видимо откладывается до того момента, когда Новороссия исчезнет вообще. А потом отмену санкций отложат до того момента, когда будет возвращен Крым. А потом отложат до того момента, когда распадется Советских союз. Точнее Россия. Она же теперь вместо него.

Подытожим

Если раньше предполагалось, что от прекращения огня Новороссия может получить определенную тактическую выгоду (возможность перегруппировки и пополнения припасов), то на практике даже этой малости выгадать не удалось.

Возможности перегруппировки скованы пактом Путина-Порошенко (сюда не ходи, туда не стреляй, лучше вообще не стреляй, туда тоже не ходи и так далее).

Пополнение припасов - не только не улучшилось, а наоборот почти остановилось. Военная помощь прекратилась полностью (и это при том, что бои продолжаются и боекомплект расходуется). Даже принять и распределить зимнюю форму получается едва наполовину от необходимого объема. Помощь от населения России - и та снизилась (причем связь с прекращением огня самая прямая).

А вот Киев наоборот получил возможность окопаться, где нужно (и где не нужно тоже) и заняться снабжением в относительно спокойной обстановке, а не в паническом отступлении как это было в конце августа. Порошенко слетал в Канаду и Вашингтон (результат скромный, но лучше, чем ничего), Семенченко тоже слетал в Вашингтон (результат неясный, но вряд ли нулевой).

Ситуация для Новороссии в ходе так называемого перемирия в целом ухудшилась.

Ситуация ухудшилась и относительно того, что было, и тем более относительно того, что могло быть в случае продолжения наступления в выгодном темпе, без оглядки на всякие дополнительные условия.

Взятие аэропорта - само по себе неплохо, но учитывая потери, которые могли быть значительно меньше в случае предварительной зачистки Авдеевки и поселка Пески, радость весьма относительная. Тем более, что взятие аэропорта двумя неделями раньше позволило бы избежать жертв среди мирного населения в ходе обстрелов 1 октября.

Но главное - это израсходованный боекомплект, который не только ограничивает возможности дальнейшего наступления в случае отмены перемирия, но и осложняет оборону, если в наступление пойдет украинская сторона.

Еще один штрих к картине - в дни "перемирия" украинская артиллерия уничтожила один из цехов донецкого завода, который производил взрывчатку. Это к вопросу о возможности Донбасса наладить собственное производство боеприпасов. В результате "перемирия" таких возможностей стало только меньше.

Что получила Москва от "перемирия" - вообще неясно. Какие-то призрачные шансы на отмену санкций, которые так ни во что и не воплотились.

А вот в актив Киева и Вашингтона попал дополнительный бонус. Поначалу никто не обратил на это внимания, но постепенно бонус стал очень заметным. Это выборы в Раду.

На фоне перемирия на Украине усилились позиции националистов.

Если в начале сентября, когда украинская армия отступала с большими потерями, большая часть населения согласна была на все, лишь бы закончить войну. "Пусть уже отделяются если так хотят" - говорили про Донбасс многие украинцы. Теперь же, когда войны как бы нет, настроения стали строго обратными. "Надо добить сепаратистов" - говорят украинцы, - "Порошенко предатель, перемирие придумал Путин чтобы спастись от поражения". И на фоне этих настроений Турчинов, Яценюк и Ляшко, равно как и другие националисты, снова на коне. И наверняка победят на выборах в Раду. Что им и требовалось.

А когда Ляшко и Турчинов (а также Ярош и Семенченко) пройдут в новую Раду, в которой у националистов будет абсолютное большинство, они снова погонят войска на Донецк. Только в Донецке при этом будет острый дефицит боеприпасов.

Я сгущаю краски?

Может быть. Но вы приведите какой-нибудь контраргумент. Желательно конкретный, а не просто абстрактную веру в тайный план Путина.

Приведите конкретные действия Путина, ведущие к победе в Новороссии - я их признаю при всех, как признал присоединение Крыма. По поводу Крыма у меня было целых два текста в поддержку действий президента и правительства. И миссию "белых камазов" я тоже признал и писал о ней как о тактической победе России и грамотных действиях руководства. Будет еще действие, ведущее к победе - признаю и его. Признаю и напишу для всех.

А пока только тайные планы.

Что характерно, с украинской стороны тоже хватает тайных планов. Украинцы верят, что вступят в Европу и все сразу наладится. Как именно - тайна. Но обязательно наладится. Потому что у Порошенко тоже есть тайный план. И у Яценюка наверняка есть.

Тайные планы есть у всех политиков. И каждый политик силен своими планами как никто другой. Чтобы ни захотел избиратель, в тайном плане это обязательно будет достигнуто, причем таким великолепным образом, что оно получится само, даром и в лучшем виде. Большинство тайных планов сводится к тому, что противник, доведенный до ужаса тайностью тайного плана, рано или поздно не выдержит накала страстей и подпишет безоговорочную капитуляцию.

В тайный план верят и русские и украинцы.

Украинцы верят в "тайный план евроинтеграции", которая идет вразрез с советами всех экономистов, но экономисты же идиоты, они же не знают всех тайн тайного плана. А он есть. Поэтому перемога не за горами.

Русские верят в "тайный план Путина". Результаты пока тоже идут вразрез со здравым смыслом, но это все потому, что в стране есть всепропальщики, которые недостаточно верят в тайный план. И командиры Новороссии - они тоже не знают всех тайн тайного плана, поэтому говорят всякие глупости, то им форму зимнюю подай, то боеприпасы - в тайном плане и то и другое появится в нужный момент, само собой и в нужном количестве, надо только верить.

Чем крепче веришь - тем лучше. Как во всех нормальных сектах.

При этом следует признать, что у Путина есть один очень конкретный результат его работы. Это рост ВВП России.

Некоторые утверждают, что ВВП вырос в 10 раз. Правда когда начинаем считать с поправкой на инфляцию, получается всего 1.75. За 14 лет. Негусто. Тем более, что значительная часть от этого роста приходит

Читайте на 123ru.net


Новости 24/7 DirectAdvert - доход для вашего сайта



Частные объявления в Минске, в Минской области и в России



Smi24.net — ежеминутные новости с ежедневным архивом. Только у нас — все главные новости дня без политической цензуры. "123 Новости" — абсолютно все точки зрения, трезвая аналитика, цивилизованные споры и обсуждения без взаимных обвинений и оскорблений. Помните, что не у всех точка зрения совпадает с Вашей. Уважайте мнение других, даже если Вы отстаиваете свой взгляд и свою позицию. Smi24.net — облегчённая версия старейшего обозревателя новостей 123ru.net. Мы не навязываем Вам своё видение, мы даём Вам срез событий дня без цензуры и без купюр. Новости, какие они есть —онлайн с поминутным архивом по всем городам и регионам России, Украины, Белоруссии и Абхазии. Smi24.net — живые новости в живом эфире! Быстрый поиск от Smi24.net — это не только возможность первым узнать, но и преимущество сообщить срочные новости мгновенно на любом языке мира и быть услышанным тут же. В любую минуту Вы можете добавить свою новость - здесь.




Новости от наших партнёров в Минске

Ria.city

Тула вошла в топ-10 древних славянских городов, популярных для отдыха в июне

«Нужно четко понимать». Алейник сделал важное заявление о ситуации на белорусско-польской границе

МАЗ и БелАЗ подали иски на Евросоюз

Пока в Якутии была ночь: премия «Золотая маска», Игры БРИКС, экспедиция плавучего университета

Музыкальные новости

Навка: во время болезни Заворотнюк возили по Москве только в парандже

Посол США Эмануэль: Вашингтон разозлил визит Путина в КНДР и Вьетнам

В разрезе добыли аресты // Ликвидатору шахт и подрядчику инкриминируют мошенничество с бюджетными деньгами

Валюты ищут равновесие // Юань и рубль балансируют между торговлей и бюджетом

Новости России

На популярном у беларусов турецком курорте — нашествие змей

Звонки от мобильных операторов или интернет-провайдеров. Мошенники придумали новые схемы обмана

Белоруссия откроет в России ряд генеральных консульств

Тула вошла в топ-10 древних славянских городов, популярных для отдыха в июне

Экология в России и мире

Легенда о «300-х русских школах» в Азербайджане

В Татарстане прошла встреча 125 дилеров нижнекамского шинного производителя

Поэт. Радио Поэт. Стихи поэтов. Русские поэты. Писатели и поэты. Известные поэты. Поэт года. Поэты России. Лучшие поэты. Поэт песенник.

В Красноярском крае будут судить азербайджанца, который в 2006 году избил и изнасиловал певицу

Спорт в России и мире

Анна Калинская впервые вошла в топ‑20 рейтинга WTA

Путинцева в Бирмингеме завоевала третий титул WTA в карьере

Даку наказан на два матча Евро, Калинская проиграла в финале Берлина. Главное к вечеру

Появились новости о здоровье Елены Рыбакиной перед турниром в Англии

Moscow.media

Росгвардейцы обеспечивают охрану правопорядка во время празднования Дня защиты детей.

Нивы без полного привода: проблема с некомплектом наконец решена

"Болотный перфекционизм"

Мост через Каму готов на три четверти







Топ новостей на этот час в Минске и Минской области

Rss.plus





СМИ24.net — правдивые новости, непрерывно 24/7 на русском языке с ежеминутным обновлением *