Константин Мильчин: Образованный человек у нас может вырасти везде
В областной столице в начале апреля прошел «Медиаполигон: Тюмень 24». Журналисты со всей России рассказали, чем живет, дышит и о чем мечтает наш город. Вместе с начинающими мастерами слова в Тюмень приехали кураторы проекта – мастистые журналисты федеральных изданий.
Vsemetri.com встретился с нетипичным для портала собеседником – наставником проекта и редактором отдела культуры журнала «Русский Репортер» Константином Мильчиным, чтобы узнать, зависит ли уровень образованности человека от выбранного жилья, и для чего местные власти должны строить и поддерживать библиотеки.
Про книги и образование
- Константин, согласно последнему маркетинговому исследованию, Россия вошла в пятерку самых читающих стран в мире и занимает третью позицию. На ваш взгляд, почему мы снова взяли в руки книжки, в связи с чем проснулся интерес к чтению?
- Мне кажется, он никогда и не пропадал. Известное высказывание о том, что Россия самая читающая страна в мире, немного не правильно: раньше оно строилось на активном чтении газет и журналов. Но я против избыточно оптимистичных высказываний на эту тему и против исключительно пессимистичных. У нас люди всегда читали, другой вопрос, что именно они читают. Хотелось бы все-таки, чтобы книжки читали. Наша страна до сих пор литературоцентричная, все вертится вокруг литературы – и, вероятно, так будет всегда. У нас о чем бы люди не говорили, они постоянно приводят примеры из книжек, они очень важны для самоопределения людей. Так исторически сложилось. Говорить о том, что снова стали читать больше – не знаю. Это было бы хорошо. А что это за исследование?
- Это данные маркетинговой компании. Согласно рейтингу мы лидируем вместе с Китаем и Аргентиной. Приятно соседствовать с Китаем.
- С Китаем очень хорошо соседствовать, если, конечно, речь не идет о количестве смертных казней на душу населения. В Китае большое количество библиотек, и это прекрасные библиотеки. В их развитие вкладываются очень большие деньги. Зато у нас, к сожалению, выделяется на развитие библиотек очень мало денег. Я не знаю, что это была за статистика. Но это может быть связано с двумя вещами: во-первых, с литературоцентричностью страны, а, во-вторых, с тем, что книга – доступное развлечение. Оно или не стоит ничего, если вы скачиваете книжку, или оно стоит дешево, дешевле билета в кино.
- То есть это никак не говорит о повышении уровня образования в стране, о том, что мы начинаем ценить высшее образование?
- В России высшее образование не ценится. Потому что оно считается тем, что «и так всем положено». У нас не стоит вопроса, получать высшее образование или не получать, у нас все стремятся его получать. И оно считается обязательным.
За исключением редких вузов высшее образование не престижно, мы не выстрадали его, оно воспринимается как само собой разумеющиеся. Высшее образование должно быть ценностью. Мы не должны к нему относиться «ну да еще пять лет, а я хожу помимо работы еще куда-нибудь». Это неправильно. Так что не думаю, что это как-то связано. Хотя, конечно, в хорошем университете тебя заставляют читать, это, наверное, хорошо. Мне кажется, это все индивидуальная история. Кто-то воспринимает университетскую программу как очередную каторгу.
- Сегодня молодые писатели, в том числе и тюменские, чаще всего издаются за свой счет. Но выпустить книжку - это еще не значит стать популярным. Как современным молодым писателям сегодня пробиться?
- Конечно, с помощью социальных сетей. Для любого желающего прославиться путем уничтожения бумаги сейчас — идеальное время. С помощью сети ты можешь прославиться, если это хоть как-то кому-то нужно. Конечно, на это тоже нужно время. На самом деле раньше тоже так было: автор множил свои тексты и разносил их по редакциям и друзьям. Сейчас это намного легче. Просто автор должен быть еще и своим пиарщиком и агентом, своим издателем и так далее.
- Получается, скромному писателю здесь не пробиться?
- А когда им было пробиться? Когда это было? Никогда. Был Кафка, который запретил себя публиковать, и его друг опубликовал. Это, по сути, слава против воли. Скромность никогда не позволяла пробиться. Если это хоть кому-то нужно, то это получает соответствующий отклик. Конечно, нужно ходить на соответствующие форумы, писать критикам - и так пробиваются. Все гораздо проще.
Про политику и культуру
- Недавно на вручении кинопремии «Ника» мы все слышали о том, как режиссеры и актеры относятся к современной власти и как они выступали в защиту политзаключенных. На ваш взгляд, культура и политика - это связанные вещи, или они могут существовать отдельно друг от друга?
- Они не могут существовать ни вместе, ни раздельно. Потому что писатель, поэт, режиссер живет не в безвоздушном пространстве, он живет в мире и связан с окружающим миром. При этом, писатель, целиком отстраняющийся от политики, будет не прав, а писатель, который погружен полностью в политику будет скучным.
- Но на этой площадке мы слышали только актеров и режиссеров. А где площадка для писателей?
- У писателя в России есть некая особенная функция. В нормальном государственном устройстве всегда три ветви власти: законодательная, исполнительная и судебная. У нас всегда была развита только одна – исполнительная. Поэтому культура, а конкретнее литература, которая всегда была древней и мощной частью российской культуры, всегда выполняла роль судебной власти: призывала миловать павших или, наоборот, бичевала палачей, грабителей, врагов и прочее, и выполняла функцию законодательной: пыталась думать, как жить, являлась площадкой для дебатов и так далее. Поэтому у нас литература всегда больше чем литература. Писателя слушают, к нему относятся как к пророку – как к защитнику, как к человеку, который расскажет, как жить. Как, например, высказывался Захар Прилепин, который получил «Большую книгу», как говорила получашая премию Светлана Алексиевич. Писателей зовут на телевидение, на радио. Там они и получают площадку. Написание книги — путь к посту пророка.
- Сегодня у нас есть социальные сети, друзья, которые могут посоветовать, порекомендовать книгу, кино или спектакль. В этом мире рецензия еще остается нужной?
- Это вопрос, над которым я давно думаю: нужна ли нам рецензия? Опыт показывает, что нужна. Вопрос в наличии моральных авторитетов. Главной проблемой рецензии является то, что мы, арт-критики, балетные критики, всевозможные критики, надеемся, что, написав про книжку или спектакль, на него пойдут люди. Но если заметка написана реально хорошо, человек удовлетворится тем, что он ее прочел, и будет способен вести светский разговор в курилке. И все. Это главная проблема рецензии.
Но поскольку я все еще пишу рецензии, значит, они кому-то нужны. Раз меня еще не выгнали, значит, кому-то еще нужны рецензии.
Про рынок недвижимости и уровень образования
- И все-таки наш портал посвящен рынку недвижимости. В настоящее время активно развивается новый формат жилья – так называемый, «эконом-эконом». Это когда квартиры начинаются от 17 кв. м, и в Тюмени, в частности, это жилье очень популярно среди покупателей. Есть некоторые опасения среди урбанистов, что так мы строим квартиры для гетто, где будет проживать соответствующий контингент. На ваш взгляд, уровень культуры человека зависит от места, где мы проживаем?
- В таких квартирах, безусловно, некуда поставить книжный шкаф, иначе не хватит места для ног. В общем, это, конечно, странно - 17 кв. м. Наверное, это лучше, чем ничего. Но это непонятно, при том, что у вас не очень высокая цена на землю, вы не Гонконг и не Москва. Можно расширяться в разные стороны. Почему в Тюмени нужно строить такое жилье, когда можно строить направо и налево, я не очень понимаю.
- Так получится у нас в жилье малого формата воспитать образованного, культурного человека?
- Образованный человек у нас может вырасти везде. Раньше люди жили в коммуналках и переводили с древнегреческого. В этих же коммуналках выучив его. Все возможно, но какой ценой?
- Этот формат жилья у нас популярный, его покупают.
- Есть Гонконг, где очень дорого стоит квадратный метр, чуть ли не дороже, чем на Манхэттене. Номер в 4-звездочном отеле будет такой маленький, что там вы не можете полностью открыть чемодан. Но там очень дорогая земля, потому что там горы и море, и люди живут на крошечной полоске земли.
- Что мы должны сделать, чтобы в новых районах с таким жильем воспитывать образованное население?
- Расставлять в этих жилых комплексах в коридорах книжные шкафы? Я далек от урбанистики, но у урбанистов есть некоторые концепции, связанные с тем, что здоровая городская среда формируется за счет некоторых архитектурных и строительных приемов. Условно говоря, когда много пешеходных зон, то люди ходят больше пешком, и это лучше, чем когда они ездят на машинах. Но я в этом ничего не понимаю, и, хотя, я читал много книжек по урбанистике, но не считаю себя экспертом. От себя скажу, что нужно больше книжных магазинов, не огромных, принадлежащих крупным сетям, а маленькие незвисимые магазинчики. Город должен их поддерживать, предоставляя, например, льготную аренду. Город должен развивать библиотеки, вкладываться в культурные заведения, строить больше театров, больше школ, мест, где могла бы развиваться независимая культура. Например, где местный художник мог бы бесплатно выставить свои картины или поэт читать свои стихи. Это может быть местная библиотека или любительский театр.
Я за то, чтобы создавать культурные пространства, культурные центры, но это все должно быть обжито. Иногда получается, что директор начинает заниматься библиотекой, и она выглядит живой: там есть люди, книжки. А бывает библиотека, она красивая, там сверхсовременное оборудование, но нет никого, нет ничего. Бывает по-разному. У нас есть библиотеки, которые содержат люди для людей. И это очень важно, чтобы занимались этим энтузиасты, которым интересно.
- И заключительный вопрос. Порекомендуйте, пожалуйста, несколько книжек, которые стоит прочитать, но в книжных мы зачастую проходим мимо них.
-На самом деле, это все неправильно, не может быть универсальных книжек. Книга – она для конкретного человека. Ну, хорошо, главная книга прошлого года – Ханьи Янагихар «Маленькая жизнь», в которой 700 страниц, и она такого размера, что можно убить человека, ее очень тяжело читать, но оторваться невозможно. У нее тираж 5 тыс. экземпляров, но читающая московская публика ее прочла и весь декабрь прошлого года только ее и обсуждала. Доходило до смешного. Изо всех сторон только «Янагихара, Янагихара, Янагихара...». Недавно вышла книга, думаю, до Тюмени она еще не дошла — роман Андрея Рубанова «Патриот». Это очень интересный писатель. У него все герои не говорят, а рычат, у всех герое эмоции обнажены. Он написал роман о человеке, который почти супермен: банкир из 90-х, музыкант, умеет драться, может договориться и с чиновниками, и с бандитами. И вот, в один прекрасный день, вся его жизнь рухнула — и семья, и бизнес. И теперь ему дорога ему одна — в Донецк на войну. Вот как так получилось? Почему так происходит?
Вам, жителям Тюменской области, конечно, нужно прочитать роман Алексея Иванова «Тобол», события которого на происходят на территории нынешней Тюменской области, а тогда Сибирской губернии. Тем более, что в Тобольске проходят съемки сериала.